Geht es hier um Zufallsvektoren? (Bedingte Erwartungs- und Varianzwerte)?

Aufrufe: 272     Aktiv: 17.03.2023 um 14:07
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Also das steht jetzt nicht explizit drinnen, aber heirmit sind doch Zufallsvektoren X und Y gemeint, die eine bedingte Wahrscheinlichkeit haben oder? und keine "normalen" zwei Zufallsvariablen, die bedingt werden?

EDIT vom 16.03.2023 um 17:10:

d

EDIT vom 16.03.2023 um 17:10:

d

EDIT vom 16.03.2023 um 22:19:

Ergänzung:

Seite worauf sich 81 bezieht:
+
Und seite 81:

EDIT vom 17.03.2023 um 00:02:

Nochmal neuer Versuch meine Frage zu erklären:

Also mein Problem ist, ich möchte euch mal die Folie zeigen, die nach der Folie kommt, um die dieser Post handelt:


So in der Folie, wurde ein Beispiel eingeführt, die die Formeln, um die der Post geht, nutzt.
Diese bezieht sich auf Folie 81 , die Folie 81 ist:



Das Problem hierbei, das verwirrt mich, die Folie 81 gehört zu dieser Folie:




Und diese Folie, die vor der Folie 81 kommt und zu der die Folie 81 gehört, handelt um Zufallsvektoren.

So nun wurde sich bei der Folie, die die Formeln, um die der Post geht, also die im ersten Post, anwendet, auf die FOlie 81 bezogen.

Bei Folie 81 wurde f_(X|Y) definiert, ABER FÜR ZUFALLSVEKTOREN. Und das verwirrt mich, wenn die Formeln vom ersten Post, nicht unbedingt für Zufallvektoren sind, also die FOrmeln für die bedingte Erwartungswerte von Zufallsvariablen, warum kommt da f_(X|Y) vor? Weil das ist doch eine Formel, die für bedingte Wahrscheinlichkeiten von zufallsvektoren definiert wurde?

Deshalb dachte ich, dass diese Formeln vome rsten Post, in denen dieses f_(X|Y) enthalten ist, als Bedingung hat, dass die Zufallsvariablen, um die es dann geht, einen Zufallsvektor zsm bilden müssen, also X und Y?
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Punkte: 28

 
Kannst Du bitte die tags sinnvoll wählen? Deine letzten hab ich für Dich editiert, aber hinterherräumen gehört normalerweise nicht zum Service.   ─   mikn 16.03.2023 um 17:01
Ich dachte die wären sinnvoll, also was wäre besser, habe da echt wenig Ahnung, dachte Statistik und Stochastik, weil das dazu gehört. udn Mathe, weil es halt Mathe ist.   ─   userb187b5 16.03.2023 um 17:09
Hab ergänzt, mit Wahrscheinlichkeit udn Erwartungswert, sowie Varianz   ─   userb187b5 16.03.2023 um 17:10
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Danke. Es geht darum, das Forum nach Schlüsselworten durchsuchbar zu halten. Und für Deine Frage gibt, wie Du ja gemerkt, eine Reihe passender tags. Aber wir sind hier in einem Mathe-Forum, was soll dann der tag "Mathematik"?   ─   mikn 16.03.2023 um 17:24
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1 Antwort
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Da steht Zufallsvariablen also sind es Zufallsvariablen! Das hat mit Zufallsvektoren nichts zu tun.
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Selbstständig, Punkte: 30.29K

 
Danke, jetzt bin ich etwas verwirrt, wenn man zwei Zufallsvariablen miteinander "kombiniert" sage ich jetzt mal, also gemeinsam betrachtet, betrachtet man die Wahrscheinlichkeiten nicht wie bei Zufallsvektoren?   ─   userb187b5 16.03.2023 um 22:16
Ich habe dir mal die Folie ergänzt, die nach der Folie kommt, um die der Thread hier geht.
Die bezieht sich auf Folie 81, aber Folie 81 bezieht sich auf ein Beispiel von Zufallsvektoren.   ─   userb187b5 16.03.2023 um 22:22
Also, ich habe es nochmal versucht anzuschauen. Also die erste Folie, war die um der Thread geht. Die erste Folie die ich ergänzt habe, also die zweite Folie hier im Thread, kommt in der Vorlesung nach der Folie und wendet ja die Formeln, um die die Frage geht, beispielhaft an. Und dort steht ja, beim Beispiel wo die das andwenden, vlg st. 81, dann bin ich auf St 81, die St. 81 ist ist die aller letzte Folie die ich ergänzt habe, aber Seite 81 bezieht sich auf eine Zufallsvektoraufgabe, das ist die zweite FOlie die ich ergänzt habe, also die 3 Folie in der Frage, die in der Vorlesung vor Folie 81.

Also das Beispiel, welches die Folien anwendet, bezieht sich auf die Aufgabe bei Folie 81, die die letzte Folie, die ich ergänzt habe ist, laso die letzte FOlie oben in der Frage und die Folie 81, ist eine Aufgabe von einer Zufallsvektoraufgabe, welche die zweite Folie ist die ich ergänzt habe, also die 3 im Thread, deshalb dacht eich, hat das was mit Zufallsvektoren zutun, weil auch die Beispielaufgabe sich auf Zufallsvektoren bezeiht.


   ─   userb187b5 16.03.2023 um 23:31
Ich habe jetzt eine neue Ergänzung getätigt, die alle snochmal versucht zu erklären, was ich meine.   ─   userb187b5 17.03.2023 um 00:04
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Deine Verwirrung kommt von einer falschen Verwendung der Begriffe. Es handelt sich bei $X$ und $Y$ um Zufallsvariablen. Diese kann man selbstverständlich als Zufallsvektor $(X, Y) $ auffassen, was aber nichts daran ändert, dass $X$ und $Y$ für sich alleine keine Zufallsvektoren sind, so wie es auch bei den Formeln steht.   ─   cauchy 17.03.2023 um 03:36
Jetzt verstehe ich, vielen Dank!
Genau, X und Y sind beides Zufallsvariablen, aber in der Formel betrachte ich die als Zufallsvektor? Weil da kommt f_(X,Y) vor und das wurde ja für Zufallsvektoren definiert?   ─   userb187b5 17.03.2023 um 11:25
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In den Bildern, die du hochgeladen hast, wurde das nicht definiert. In der Regel definiert man die gemeinsame Verteilung aber für zwei Zufallsvariablen $X$ und $Y$. Die gemeinsame Verteilung von $X$ und $Y$ stimmt natürlich mit der Verteilung des Zufallsvektors $(X, Y)$ überein.   ─   cauchy 17.03.2023 um 11:45
Das verwirrt mich :(

Also ich kann die Formel von Seite 81 nutzen oder, also dieses f_(X|Y) und sehe die dann ja als Zufallsvektoren? Ich verstehe das leider nicht, was du genau meinst, damit dass es mit der Verteilung des Zufallsvektors (X,Y) übereinstimmt? Kann ich also beim rechnen das wie einen Zufallsvektor betrachten?
   ─   userb187b5 17.03.2023 um 12:22
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Es steht doch da, wie man $f_{X|Y} $ nennt. Es ist dafür unerheblich, ob man $X$ und $Y$ als Zufallsvariablen oder $(X, Y) $ als Zufallsvektor betrachtet.   ─   cauchy 17.03.2023 um 14:07

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