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Wenn Du den Zusammenhang zwischen Grundwert, Zuwachs und Beschleunigung (also Zuwachs vom Zuwachs) und zwischen f. f'. und f'' verstanden hast, auch was das für die physikalischen Einheiten bedeutet, und ableiten und integrieren kannst, kannst Du doch dieser Klausuraufgabe entspannt entgegen sehen.
Wenn Du aber solche Aufgaben nur rechnen kannst, wenn es um m^3/h geht und Volumen geht, dann hast Du das Prinzip noch nicht verstanden. Dann steht Dir noch Arbeit bevor.
Wenn Du daran noch was tun willst:
Denk Du Dir eine Aufgabe z.B. zum Thema Zufluss/Tank aus, in der nicht das Integral, sondern die Ableitung gefragt ist. Formuliere eine entsprechende Textaufgabe und poste sie hier. Wir schauen uns das gerne an.
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mikn
Lehrer/Professor, Punkte: 38.93K
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Ich habe das Integral gebildet. Ist nach der oberen Grenze gesucht?
Integral: 1/8t^4 - 1/4t^3 + c ─ userd884c4 15.07.2022 um 23:51
Integral: 1/8t^4 - 1/4t^3 + c ─ userd884c4 15.07.2022 um 23:51
Ich würde gerne wissen wie diese Aufgabe gelöst wird, aber trotzdem verstehen, wie man ähnliche Aufgaben löst, wenn nach anderen Parametern gefragt ist.
Ich weiß nicht wie, was ich mache nachdem ich die Stammfunktion gebildet habe. ─ userd884c4 16.07.2022 um 00:18
Ich weiß nicht wie, was ich mache nachdem ich die Stammfunktion gebildet habe. ─ userd884c4 16.07.2022 um 00:18
Ich komme wirklich nicht weiter. Haben Sie mir einen Tipp? Ich weiß leider nicht wo ich anfangen soll.
─
userd884c4
16.07.2022 um 00:26
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
V(t) = 1/8t^4 - 1/4t^3 + c
t(0) = 0,5
t(x) = 3,5
Also suche ich nach der unbekannten oberen Grenze des Integrals? ─ userd884c4 16.07.2022 um 00:34
V(t) = 1/8t^4 - 1/4t^3 + c
t(0) = 0,5
t(x) = 3,5
Also suche ich nach der unbekannten oberen Grenze des Integrals? ─ userd884c4 16.07.2022 um 00:34
Gegeben sind:
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
0,5m^3 zu Beginn (deswegen dachte ich t(0), da zu Beginn)
3,5m^3 am Ende (deswegen dachte ich t(x), da die Dauer/ Endzeitpunkt nicht bekannt)
Gesucht ist t, wenn 3,5m^3
Ist das richtig?
─ userd884c4 16.07.2022 um 00:51
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
0,5m^3 zu Beginn (deswegen dachte ich t(0), da zu Beginn)
3,5m^3 am Ende (deswegen dachte ich t(x), da die Dauer/ Endzeitpunkt nicht bekannt)
Gesucht ist t, wenn 3,5m^3
Ist das richtig?
─ userd884c4 16.07.2022 um 00:51
nicht t(0) sondern t=0. Für t=0 ist das Volumen \(0,5 m^3\)
Für welches t ist das Volumen = \(3,5 m^3\) ?
Du musst also aus der Zuflussgeschwindigkeit (abhängig von t) die Zuflussmenge (abhängig von t) berechnen. (d.h Integrieren) ─ scotchwhisky 16.07.2022 um 13:09
Für welches t ist das Volumen = \(3,5 m^3\) ?
Du musst also aus der Zuflussgeschwindigkeit (abhängig von t) die Zuflussmenge (abhängig von t) berechnen. (d.h Integrieren) ─ scotchwhisky 16.07.2022 um 13:09
Das heißt ich integriere zunächst v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
Dann setze ich für v(t) 0,5m^3 ein mit t=0?
─ userd884c4 16.07.2022 um 13:54
Dann setze ich für v(t) 0,5m^3 ein mit t=0?
─ userd884c4 16.07.2022 um 13:54
Gegeben ist die Wachstumsgeschwindigkeit (Zuflussgeschwindigkeit) durch v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
Um die Tankhöhe zu bestimmen muss ich integrieren. Hier muss ich also t=0 einsetzen um die Zuflussmenge zum Startzeitpunkt t=0 zu bestimmen
Aber es ist ja nach der Dauer gefragt. Dh. es wird t gesucht?
Ich verstehe, dass integriert werden muss. Ich verstehe aber nicht, was ich mit den 0,5m^3 zu Beginn und was ich mit den 3,5m^3 mache..
Ich komme leider nicht weiter... ─ userd884c4 16.07.2022 um 14:24
Um die Tankhöhe zu bestimmen muss ich integrieren. Hier muss ich also t=0 einsetzen um die Zuflussmenge zum Startzeitpunkt t=0 zu bestimmen
Aber es ist ja nach der Dauer gefragt. Dh. es wird t gesucht?
Ich verstehe, dass integriert werden muss. Ich verstehe aber nicht, was ich mit den 0,5m^3 zu Beginn und was ich mit den 3,5m^3 mache..
Ich komme leider nicht weiter... ─ userd884c4 16.07.2022 um 14:24
Könnten Sie mir das Vorgehen erklären. Ich weiß nicht was ich machen muss.
─
userd884c4
16.07.2022 um 14:35
Ich bin vollkommen planlos, was der nächste Schritt ist. Es tut mir Leid.
─
userd884c4
16.07.2022 um 15:48
Gegeben ist:
Zuflussgeschwindigkeit in Abhängigkeit von der Zeit: v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
Wasserstand W zur Zeit t Ende: W(t)=3,5m^3
Wasser stand W zur Zeit t Beginn: W(t)=0,5m^3
Gesucht: t=?
Bzw. W(t)=0,5^m3, hierbei ist t gesucht
Stimmt das soweit? ─ userd884c4 16.07.2022 um 16:30
Zuflussgeschwindigkeit in Abhängigkeit von der Zeit: v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
Wasserstand W zur Zeit t Ende: W(t)=3,5m^3
Wasser stand W zur Zeit t Beginn: W(t)=0,5m^3
Gesucht: t=?
Bzw. W(t)=0,5^m3, hierbei ist t gesucht
Stimmt das soweit? ─ userd884c4 16.07.2022 um 16:30
Gegeben:
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t mit: v Zuflussgeschwindigkeit in m^3/h, t Zeit
Mit Wasserstand zu Beginn: W=0,5m^3
Gesucht: Wann Wasserstand bei W(t)=3,5m^3
Jetzt sollte es passen. Wie ich weitermache weiß ich jedoch immer noch nicht.
PS: Sollte man auf der RWTH eig. wissen, aber Mathe ist bei mir schon eine Weile zurück. Dennoch vielen Dank für Ihre Geduld. ─ userd884c4 16.07.2022 um 17:01
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t mit: v Zuflussgeschwindigkeit in m^3/h, t Zeit
Mit Wasserstand zu Beginn: W=0,5m^3
Gesucht: Wann Wasserstand bei W(t)=3,5m^3
Jetzt sollte es passen. Wie ich weitermache weiß ich jedoch immer noch nicht.
PS: Sollte man auf der RWTH eig. wissen, aber Mathe ist bei mir schon eine Weile zurück. Dennoch vielen Dank für Ihre Geduld. ─ userd884c4 16.07.2022 um 17:01
Ist korrigiert.
─
userd884c4
16.07.2022 um 17:46
Gegeben:
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t mit: v Zuflussgeschwindigkeit in m^3/h, t Zeit
Mit Wasserstand zu Beginn: W=0,5m^3
Gesucht: Wann Wasserstand bei W(t)=3,5m^3 ─ userd884c4 16.07.2022 um 17:47
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t mit: v Zuflussgeschwindigkeit in m^3/h, t Zeit
Mit Wasserstand zu Beginn: W=0,5m^3
Gesucht: Wann Wasserstand bei W(t)=3,5m^3 ─ userd884c4 16.07.2022 um 17:47
Das heißt ich bilde das Integral und setze es mit 3,5 gleich?
Also: Integral von 1/2t^3 - 1/2t = 3,5? ─ userd884c4 16.07.2022 um 18:25
Also: Integral von 1/2t^3 - 1/2t = 3,5? ─ userd884c4 16.07.2022 um 18:25
\(W(t)=W(0)+Zufluss \).
Der Zufluss wird über das Integral berechnet.
Dann suchst du das t, für das gilt W(t)=3,5 ─ scotchwhisky 16.07.2022 um 19:37
Der Zufluss wird über das Integral berechnet.
Dann suchst du das t, für das gilt W(t)=3,5 ─ scotchwhisky 16.07.2022 um 19:37
W(t) = W(0) + Zufluss
bedeutet(?):
3,5 = 0,5 + 1/8t^4 - 1/4 t^2? ─ userd884c4 17.07.2022 um 13:07
bedeutet(?):
3,5 = 0,5 + 1/8t^4 - 1/4 t^2? ─ userd884c4 17.07.2022 um 13:07
Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich verstehe Ihre Lösung: "Lösung: Es gilt nach Aufgabenstellung [Zusammenhang zwischen W und v formulieren], also..." leider nicht. ─ userd884c4 17.07.2022 um 14:09
Ich verstehe Ihre Lösung: "Lösung: Es gilt nach Aufgabenstellung [Zusammenhang zwischen W und v formulieren], also..." leider nicht. ─ userd884c4 17.07.2022 um 14:09
Passt Jetzt t berechnen
─ scotchwhisky 17.07.2022 um 14:15
─ scotchwhisky 17.07.2022 um 14:15
W ist der Wasserstand
v ist die (Zufluss-) Geschwindigkeit
um von v zu W zu kommen muss integriert werden.
Ich hatte mir hierzu gemerkt:
f = Höhe
1. Ableitung = Wachstumsgeschwindigkeit
2. Ableitung = Beschleunigung
─ userd884c4 17.07.2022 um 16:30
v ist die (Zufluss-) Geschwindigkeit
um von v zu W zu kommen muss integriert werden.
Ich hatte mir hierzu gemerkt:
f = Höhe
1. Ableitung = Wachstumsgeschwindigkeit
2. Ableitung = Beschleunigung
─ userd884c4 17.07.2022 um 16:30
Wenn W eine Stammfunktion zu v ist dann:
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
V(t) = W = 1/8t^4 - 1/4 t^2
Mit W = 3,5:
3,5 = 1/8t^4 - 1/4 t^2
Hier hätte ich nun mit der pq-Formel nach t aufgelöst.
─ userd884c4 17.07.2022 um 16:56
v(t) = 1/2t^3 - 1/2t
V(t) = W = 1/8t^4 - 1/4 t^2
Mit W = 3,5:
3,5 = 1/8t^4 - 1/4 t^2
Hier hätte ich nun mit der pq-Formel nach t aufgelöst.
─ userd884c4 17.07.2022 um 16:56
Evtl. habe ich dann nicht verstanden, was Sie mit obiger Vorgabe meinen. Welche Vorgabe genau?
Lieben Dank im Voraus ─ userd884c4 17.07.2022 um 17:22
Lieben Dank im Voraus ─ userd884c4 17.07.2022 um 17:22
Nochmal von vorne:
v(t) = 1/2t^3-1/2t in m^3/h
W(0) = 3,5 in m^3
W(t) = 0,5 in m^3
Von der Wachstumsgeschwindigkeit (hier Zuflussgeschwindigkeit v(t) in m^3/h) komme ich durch integrieren auf die Gesamtmenge. Die Gesamtmenge ist hier jedoch nicht gesucht, sondern die Dauer, bis der Tank 3,5 m^3 fasst.
W(t) = W(0) + Zufluss (auf den Zufluss soll ich hierbei durch integrieren kommen, aber warum ist das so?) Durch eine Stammfunktion der Zuflussgeschwindigkeit (v(t)) berechne ich doch die Gesamtmenge?
Meine Stammfunktion wäre V(t) = 1/8t^4 - 1/4 t^2 + c (c hierbei steht dann für die Wassermenge zu Beginn, also W(0) = 3,5)
Wo genau ist mein Denkfehler? Ich bin leider ziemlich überfordert mit der Aufgabe, wie Sie sehen.
Besten Dank dennoch für die Geduld!
─ userd884c4 17.07.2022 um 22:18
v(t) = 1/2t^3-1/2t in m^3/h
W(0) = 3,5 in m^3
W(t) = 0,5 in m^3
Von der Wachstumsgeschwindigkeit (hier Zuflussgeschwindigkeit v(t) in m^3/h) komme ich durch integrieren auf die Gesamtmenge. Die Gesamtmenge ist hier jedoch nicht gesucht, sondern die Dauer, bis der Tank 3,5 m^3 fasst.
W(t) = W(0) + Zufluss (auf den Zufluss soll ich hierbei durch integrieren kommen, aber warum ist das so?) Durch eine Stammfunktion der Zuflussgeschwindigkeit (v(t)) berechne ich doch die Gesamtmenge?
Meine Stammfunktion wäre V(t) = 1/8t^4 - 1/4 t^2 + c (c hierbei steht dann für die Wassermenge zu Beginn, also W(0) = 3,5)
Wo genau ist mein Denkfehler? Ich bin leider ziemlich überfordert mit der Aufgabe, wie Sie sehen.
Besten Dank dennoch für die Geduld!
─ userd884c4 17.07.2022 um 22:18
Was ist denn an meinem Weg falsch?
─
userd884c4
17.07.2022 um 23:19
Könnten Sie mir nochmal die Herangehensweise erkläre. Ich dachte nämlich, dass ich in meinem Kommentar Ihren Weg beschrieben habe.
─
userd884c4
18.07.2022 um 11:07
Leider scheint diese Antwort Unstimmigkeiten zu enthalten und muss korrigiert werden.
Mikn wurde bereits informiert.
Wie würden in diesem Fall die Rechnung aussehen?
Wie lange dauert es, bis sich 3,5m^3 Wasser im Tank befinden? ─ userd884c4 15.07.2022 um 23:23